Le camp UMP partagé sur l'ordre national des infirmiers
le 27-02-10
ORDRE INFIRMIER

La polémique sur le bien-fondé de l'Ordre national des infirmiers (ONI) n'a pas fini de faire couler de l'encre. Depuis vendredi dernier, l'ONI doit aussi faire face à l'initiative de cinq députés UMP qui ont déposé une proposition de loi destinée à restreindre son champ de compétence.

La polémique sur le bien-fondé de l'Ordre national des infirmiers (ONI) n'a pas fini de faire couler de l'encre. Les manifestations anti-ONI de fin janvier avaient agacé sa présidente, Dominique Le Bœuf. Depuis vendredi dernier, l'ONI doit aussi faire face à l'initiative de cinq députés UMP qui ont déposé une proposition de loi destinée à restreindre son champ de compétence aux seuls infirmiers libéraux, soit environ 15% de la profession. Les fonctionnaires n'en auraient, eux, pas besoin, puisque les questions juridiques et éthiques sont prises en charge par les hôpitaux employeurs.

Parmi ces voix dissidentes, Dominique Tian, député des Bouches-du-Rhône. En 2006, il vote la loi, mais aujourd'hui il se pose en réformateur. Et assume son changement de camp. « Nous avons voté cette loi sans l'avoir assez étudié », affirme celui qui se dit avoir été trompé par le discours vindicatif des syndicats professionnels au moment du vote, parlant même de « lobby », alors que selon lui, la profession ne voulait pas massivement de l'instauration de l'ONI. En parallèle, il reconnaît que la commission des affaires sociales est « surchargée ». Suivi par 4 députés UMP, il attend l'examen de sa proposition.

« Cet ordre créé des inégalités »

Dans le camp de la majorité, d'autres prises de position remettent en question l'ONI, à l'instar de Céleste Lett, député de la Moselle, qui avait voté la loi en 2006. Ce dernier ne mâche pas ses mots : il affirme « que cet ordre n'a pas lieu d'être ». Une vision radicale, justifiée à ses yeux par la création de nouvelles inégalités entre infirmiers libéraux et fonctionnaires. En particulier sur le tarif de la cotisation, 75€, considérée par certains comme une taxe sur le travail et bien plus élevée que les 10 ou 15€ annoncés au départ, sans compter l'obligation d'y adhérer pour pouvoir exercer. Quant à proposer deux tarifs de cotisation différents pour les libéraux et les fonctionnaires, ce « serait anti-constitutionnel, en annonçant une disparité dans un texte de loi », explique ce dernier.

Pragmatique, Jean-Pierre Door, député UMP du Loiret, estime qu'il faut « faire avec, puisque la loi existe. » Et rappelle que le montant de la cotisation est fixé par l'Ordre lui-même. Roselyne Bachelot, ministre de la santé, a pourtant plaidé pour le choix d'un montant plus faible, ce que l'ONI a mal compris.

Si le texte de loi est revu, « ce sera une première, explique Dominique Tian. Tout le monde sait qu'il y a trop de lois en France. Peut-être que ce serait un message fort à faire passer. Faire de la politique, c'est aussi reconnaître ses torts », conclut-il. Les mois à venir devraient voir se dérouler de nouveaux débats, avant que le sort de l'ONI ne soit définitivement tranché.

Delphine Bauer






Des députés UMP face à l'Ordre Infirmier

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barney06
Posté le: 27/2/2010 16:42
Inscrit le:27-02-2010 Envois: 1
Il serait temps de renvoyer cet ONI tant honnis là où il doit être : Aux oubliettes !!! Confrères et consœurs IDE, résistez !!!

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Posté le: 28/2/2010 11:22
EXELLENTISSIME cette vidéo... Les députés UMP eux-mêmes commencent à se rendre compte de l'imposture !!!

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Posté le: 28/2/2010 18:36
Excellentes réflexions de Messieurs Lett et Tian. Question à Monsieur Door: existe-t-il un ordre des députés? je ne crois pas, alors pourquoi souhaite-t-il tant un ordre pour nous qui sommes déjà tellement encadrés ? Nous ne voulons pas de ces imposteurs !

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Posté le: 3/3/2010 18:18
Méfiance tout de meme. Si Sarko recadre ces récalcitrants, il y a fort à parier qu'ils s'alignent derriere lui. Nous sommes entrés en résistance et donc hors la loi ce qui est une super bonne nouvelle pour une profession habituée à courber l'échine. Tous les hopitaux et donc les personnels sont soumis à des remises en cause de leurs acquis ( droits à rtt, déroulements de carriére rallongés etc). La résistance à l'ordre pourrait etre l'étincelle qui mettrait la profession dans la rue...A quelques jours des régionales et à 2 ans de la présidentielle, Messieurs les députés 500 000 PROFESSIONNELS vous attendent au virage!!

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Posté le: 3/3/2010 18:54
Il est temps de résister à la création de juridictions privées dans notre démocratie alors même que les salarié(e)s de la profession dépendent des règles ou statuts de l'établissement ou ils elles exercent et dépendent aussi des juridictions pénales. Il existe des fiches de postes qui définissent les attributions des salarié(e)s.Un ordre est à la fois inutile et dangereux pour les règlements existants.

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Posté le: 3/3/2010 19:34
ouais c lemoment de ne pas flancher!!! on continue pour l'abrogation del'ordre infirmier et pouquoi pas de tous les ordres comme le suggère le deputé ump...pour la deontologie il ya déjà ce qu'il faut sans les ordres en revanche

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Posté le: 4/3/2010 17:58
Le député avoue que les personnes à la tete de cet ordre et qui on donc votés pour eux même ont dit que la profession de maniere unanime voulait cet ordre tous les votants ont donc était élu le nombre de postes a l ordre correspond aux nombre de votants Quel ARNAQUE

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Posté le: 9/3/2010 6:59
ça me fait drôle de penser comme mon collègue IDE-UMP! Infirmiers, cessont d'être des moutons. Battons-nous contre les brigands de l'Ordre!

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Posté le: 14/3/2010 4:08
Est-ce que ces discours guerriers ne sont pas un petit peu démesurés tout de même ! L'ordre est composé de personnes de la profession. N'est-il pas vain de se déchirer au sein d'une même profession quand il faudrait mille fois mieux se serrer les coudes et travailler ensemble pour notre meilleure reconnaissance ? L'ordre existe. Il peut apporter du mieux dans la profession infirmière si on le laisse faire son travail. Pourquoi se priver de cet outil de défense ? Les syndicats défendent les conditions de travail, l'Ordre l'exercice et l'éthique de la profession. Pour la profession infirmière ce n'est pas de trop que d'avoir plusieurs défenseurs à ses côtés.

jamaa
Posté le: 14/3/2010 12:56
Inscrit le:14-03-2010 Envois: 1
Il n'a pas de déchirements dans notre profession, au contraire, nous sommes tous unis contre l'ordre et ses méthodes perverses:mensonges, chantages, manipulations, menaces...Ils veulent défendre l'éthique, mais se comportent comme des mafieux; la violence n'est pas dans le discours anti ordre, mais dans les actes de l'ordre. Nous ne voulons pas être représentés et défendus (???) par ces conseillers illégitimes, qui, pour la plupart, n'exercent même plus leur métier auprès des patients et ne savent plus ce que "prendre soin" signifie... L'éthique, la moralité, la probité et la compétence, nous les appliquons depuis toujours, sans l'ordre; ces qualités sont inhérentes à notre profession,à notre formation et même à notre vocation, et c'est pourquoi nous continuons à soigner. Et nous continuerons, SANS ORDRE !

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Posté le: 17/3/2010 16:24
Cette opposition à l'Ordre n'est qu'une manipulation des syndicats. Et la démarche des députés UMP est purement électoraliste. Toute le monde parle au nom de la profession infirmière mais les syndicats ne représentent pas cette profession. Seul l'Ordre peut la représenter puisque chacun doit être inscrit et seul l'Ordre peut garantir avec ses procédures et ses règles l'éthique et la probité dans l'exercice infirmier. Cela ne veut pas dire que les infirmiers faisaient mal leur travail avant l'Ordre mais cela veut dire que l'Ordre le garantira désormais. Et cela rendra plus forte la profession.

IDE35160
Posté le: 19/3/2010 11:45
Inscrit le:19-03-2010 Envois: 1
J'aurais bien voulu encore résister, mais en m'installant en cabinet libéral, la CPAM m'a obligée à adhérer, afin de me délivrer ma carte CPS..... Si c'est pas de l'abus....

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Posté le: 22/3/2010 10:50
Oui c'est un abus scandaleux ! PERSONNE ne veut payer pour avoir le droit d'exercer son métier, les syndicats n'ont vraiment pas besoin de manipuler les infirmiers pour qu'ils s'opposent à l'ordre. Cette opposition est simplement une démarche de bon sens populaire, et le bon sens dit qu'un ordre ne représente que ceux qui l'ont choisi. Qui a choisi l'ordre, hormis une poignée de lobbyistes (syndiqués pour la plupart)et les députés qui ont voté pour sa création? Résultat: encore une claque électorale pour l'UMP...il est temps qu'ils se réveillent et écoutent enfin le peuple de France pour redevenir réellement l'Union pour un Mouvement POPULAIRE !

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Posté le: 23/3/2010 3:57
Et quand vous serez en libéral, vous serez bien content pour seulement 75 Euros l'année de bénéficier à volonté du service juridique de l'Ordre pour votre installation et votre exercice quotidien... Un avocat-conseil vous coûterait 75 Euros la 1/2 heure...

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Posté le: 24/3/2010 19:31
Je suis IDEL et je n'ai pas attendu l'ordre pour m'installer et je pense au contraire qu'il va passablement me pourrir la vie... Et selon ton raisonnement très simpliste, à quoi peut donc bien servir l'ordre pour les IDE qui ne souhaitent pas exercer en libéral ?

Visiteur
Posté le: 24/3/2010 23:53
SEULEMENT 10% de la prof à pris par à cette tartuffade donc 90% d'abstention env y aplus rien à ajouter le blabla pseudo philo sur l ethique je me marre les tenants de ce discourt non pas mis les pieds dans 1 service depuis combien de temps tu parles d'ethique quand les infirmiers (et les autres) en chient comme des rats pour faire respecter le strict minimum qu ont doit aux patients avoir le temps de les regarder avant d'agir sur eux le barratin on peut mieux faire patati patata ça fait 20 ans qu on nous le sert l'ordre n est là que pour fliquer faire raquer sans foutre plein les fouilles nous sommes epris de liberte et personne ne nous obligera à nous mettre aux ordres passeiste avec des methodes de brigands fascistes

Visiteur
Posté le: 25/3/2010 0:06
et puis le coup de la manipulation par les syndicats c'est tellement enorme tout le monde sait que les ide sont hyper voire trop syndiqués tout le monde sait que les ide sont mobilisables en 1 clinquement de doigt et tout le monde sait aussi que les ide ne sont pas requisitionables et que les syndicats ont une telle emprise sur notre profession enfin je vous apprend rien nous serions des revolutionnaire c'est pour ça que pendant des lustres se sont des frangines qui tenaient la barre ce qui explique notre insoummision legendaire et tout le monde sait que l ordre ne nous prend pas pour des cons mais c'est vrai aussi que prendre le français moyen pour un con moyen c'est un sport nationnal enfin j dirai comme l autre quand on entend ce qu on entend et quand on voit ce qu on voit on a raison de penser c qu on pense et de le partager

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Posté le: 26/3/2010 14:20
JE suis infirmier et militant UMP et je salue cette loi progressiste

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Posté le: 27/3/2010 18:08
Avis à tous les assurés MACSF Sou Médical !!!! La position du Sou Médical Groupe MACSF Les conséquences d’une non inscription à l’Ordre sur le contrat d’assurance de responsabilité Selon l’article L.4311-15 CSP, nul ne peut exercer la profession d’infirmier s’il n’est pas inscrit au tableau de l’Ordre des infirmiers. C’est en effet cette inscription au tableau qui rend l’exercice de la profession licite. Ainsi, si à l’occasion d’une mise en cause de responsabilité de l’un de nos sociétaires infirmiers, un juge relevait qu’il n’est pas inscrit à l’Ordre et que de ce fait, son activité professionnelle est illicite, notre contrat d’assurance ne pourrait alors pas produire ses effets, la loi ne nous permettant pas de garantir une activité illégale. En revanche, le Sou Médical – Groupe MACSF a décidé de ne pas soulever de sa propre initiative le caractère illicite de l’activité en cas de non inscription à l’Ordre : notre garantie s’appliquera, sauf à ce que le juge, par la décision qu’il rendre, nous interdise de le faire. Pour information : paru dans Risques & prévention des professionnels de santé février 2010

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Posté le: 28/3/2010 11:57
Voilà, cette histoire d'assurance prouve bien que l'ordre n'apporte que des ennuis aux infirmiers; il faut vraiment être aveugle pour croire qu'il va nous être utile. Je crois qu'il ne sert qu'à une poignée d'ex-infirmiers qui ont trouvé là, en se faisant élire, le moyen d'exercer un petit pouvoir sur leurs collègues, tout en se planquant dans un bureau...

Visiteur
Posté le: 30/3/2010 8:34
bonjour moi ,je bosse en privé associatif non lucratif en milieu TRES rural et mon directeur vient de recevoir un courrier " des hautes z'autorités" +de sa hiérachie qui le menacent de sanctions si je ne m'inscris pas à l'ordre .......arguant sur le fait que je m'expose à l'exercice illégal de la profession IDE .....et qu'en cas de faute professionnelle .bla, bla ,bla.......Quand même après 30 ans de D.E et de bons et loyaux services rendus pour le bien des gens .....ça mine le moral de se savoir hors la loi (en fait pas vraiment !!!)....nous sommes 2 IDE (1.80%!) et n'avons reçu (à l'adresse du lieu du travail) qu'une demande d'inscription non nominative en novembre.....alors je fais de la résistance !!!que risque t-on vraiment ????

Visiteur
Posté le: 30/3/2010 11:19
Le discours du genre "ça fait trente ans que je fais sans j'en ai pas besoin aujourd'hui..." relève d'un conservatisme vraiment poussiéreux. On peut dire la même chose pour Internet, pour la voiture électrique ou pour les éoliennes. On a toujours fait sans, ça ne veut pas dire qu'on faisait les choses bien et qu'on ne doit pas adhérer à ces progrès. Toutes les professions et plus que tout les professions médicales et paramédicales doivent évoluer, doivent rendre des comptes sur leur pratique, doivent revalider leur formation et leur compétence. L'Ordre est un outil de transparence parmi d'autres mais la profession ne peut plus se payer le luxe de s'en priver. Quant au montant de la cotisation c'est un faux problème : 1 paquet de cigarettes par mois voilà ce que cela coûte.

Mitsi
Posté le: 30/3/2010 19:05
Inscrit le:08-04-2009 Envois: 59
Visiteur du 30/03. Vous trouvez que les antiordre sont des conservateurs poussiéreux. Ce serait plutôt tous ces ordres professionnaux créés sous Pétain qui relèvent d'un passé poussiéreux ! Pour les IDE, il y a d'autres moyens d'avancer, que d'adhérer à cet ordre repressif. RESISTANCE, voilà ! Moi aussi, je fais partie des dinausores et j'ai toujours évoluer avec la profession, je ne reste pas dans le passé !

Visiteur
Posté le: 2/4/2010 16:42
Budget prévisionnel 2009/2010 = 37 000 000 €. toujours prévisionnel !!! vu que : 48 173 (9,399 %)SEULEMENT se sont acquittés de leur impôt soit 3 612 975 € ==> 33 387 025 € de manque à gagner !!! Budget 2010/2011 toujours aussi pharaonique (je précise : Issu d'une fuite interne comme beaucoup d'autres documents...) 39 000 000 € (+ 2 000 000 €) ==> Cotisation 2010/2011 75 €/an + 150 pour les SEL (IDEL) Budget provisionnel 2010/2011 (39 millions d'euros) sous réserve d'encaisser les + de 90 % de cotisations manquantes : Frais location : 3 295 940 € Si on considère, ce qui n'est pas tout à fait juste, 100 CDOI, 26 CROI, 1CNOI 3 295 940/127/12 = 2162 €/mois C'est pas la crise du logement pour tout le monde... Personnel : 322 personnes 11 694 853/322/12 = 3026,61 €/mois brut/personne TCC C'est combien le salaire moyen d'1 IDE ? Réunions : 2 550 682/268 = 9517,47 €/réunion hors indemnités responsabilité/perte de ressources) Photocopieurs : 195 598 € = 1540 €/ mois/conseil (hors encre/papier) Ils en achètent tous les ans ? Etudes : 200 000 X 10 = 2 000 000 € Europe et international (cotisation/communication) : 983 000 € .../...

Visiteur
Posté le: 11/4/2010 15:13
Vos calculs...oui c'est amusant mais c'est pas très malin quand même. exemple : 3026,61 €/mois bruts /personne ça inclut aussi les charges patronales donc pour l'employé vous pouvez retirer 30% soit 2000 € bruts, ce qui fait 1400 € nets et c'est une moyenne en plus. C'est plus si faramineux que ça du coup et c'est sûrement moins que le salaire moyen des employés des DRASS qui géraient (mal) le fichier et étaient payés aussi avec vos impôts ! Quand est-ce que les gens vont arrêter d'avoir un mauvais esprit qui mène à rien ?

Mitsi
Posté le: 21/4/2010 22:18
Inscrit le:08-04-2009 Envois: 59
Continuons la lutte anti -ONI, ne baissons pas les bras ! Allez,oust, dehors Mme Leboeuf et sa clique !

Visiteur
Posté le: 23/4/2010 22:55
Vous vous retrouveriez devant Mme Leboeuf justement vous feriez moins la fière à mon avis. Vous n'avez pas un seul argument concret contre l'Ordre. Juste le plaisir de s'opposer pour ne pas avoir à réfléchir !

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